アニメ、マンガ、ゲームで「実は敵の方が正義でした」みたいなの
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:28:03.24 ID:rzReVYaa0
「実は主人公達の方が間違ってました」みたいな作品教えて下さい
2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:28:49.96 ID:5kNvmfP20
ザンボット3
3： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/12/08(木) 14:28:58.50 ID:TkC4P2I10
テイルズオブファンタジア
77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 15:30:21.74 ID:hBUu+A1Z0
>>3
で出てた
けど「実は敵のほうが」じゃなくて「敵にも正義があった」だけどな
82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 15:34:55.21 ID:30/2UVtjO
>>77
ダオスの事情を主人公側が知るのは最後の最後なんだよな。過去時代に知ることが出来たらもう少し平和的になれたかもしれないな。
85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 15:37:16.80 ID:hBUu+A1Z0
>>82
クレスなら絶対に平和的解決方法探しただろうな
というか知ってたら魔科学と敵対してたかもな
4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:29:10.01 ID:4N5HfQSni
勇者のくせにry
5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:29:14.94 ID:CS2HsvQJ0
大体そういう作品は何が正義かとかで誤魔化すよね
6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:29:39.16 ID:TwdKSowL0
トップをねらえ2
7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:29:40.82 ID:+Up4lNIh0
イタチとサスケェ
13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:31:26.78 ID:rqoAwbSE0
レイアースってそんな話じゃなかったっけ？
130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 16:59:16.29 ID:vLJ2LnAv0
>>13
アニメで脚本がその辺の事情全然読みこんでなくて普通に虐殺とかやらせて
CLAMPがキレたって話を聞いたことがある
14： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/08(木) 14:31:39.84 ID:NWqX4qb30
11eyesとか？
15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:32:09.60 ID:rzReVYaa0
おいｗｗｗ釣られたって事？ｗｗ
16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:32:24.29 ID:fnUWZ/5t0
グレンラガン
61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 15:15:14.94 ID:5MGav8DY0
>>16
書こうと思ったら出てた
17：環境破壊ちゃん ◆Zs.x1w5jjA ：2011/12/08(木) 14:32:50.76 ID:tHrwEacD0
昔NHKでやってたアニメ三銃士
†
( ﾟ∋ﾟ) 超大真面目に見てたのに、三銃士とダルタニャンは
不倫クソビッチ王妃の尻拭いをしてただけだった
リシュリュー枢機卿のが正しいジャン！！！だまされた（怒）！！！
おまけに主題歌歌ってた人はヤクでとっつかまってるし
18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:33:08.18 ID:cDGiAsYO0
鉄のラインバレル
23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:34:29.64 ID:qR9BF5cR0
ワンピース
133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 17:02:28.42 ID:al8ze7HF0
>>23
急に主人公が何の魅力もない悪党になっただけじゃね。悪党化が人として正しいみたいなことになっているからどうしようもないけど
143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 17:12:08.40 ID:4maertmT0
>>23
海軍の方が世界の何かを隠してる黒幕的な結末に持ってこうとしてない？
24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:34:58.72 ID:V9QLPKEy0
Dグレイマンは実は敵の方が正義だったになったんだっけか
28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:38:35.07 ID:Pj87Wnm80
>>24
なってない
41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:46:41.66 ID:V9QLPKEy0
>>28
数年前に読まなくなって先月VIPで立ってたDグレスレで
実は千年伯爵側が正義だった的なレス見てそうなったのかと思ってたが違うのか
49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:55:46.86 ID:Pj87Wnm80
>>41
まだ微妙。てか千年さん側が人間殺したりしてるから。初期ほど悪じゃ無くなってきただけで…。
でも教団は完全な善じゃないってなってきた。
どうでもいいけど本誌では読む気しなかったけど単行本で読むと構成と画力が中々良いから読み応えある。
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:35:02.88 ID:HEVmfzXi0
『ヘルシング』
設定的には人を捨てた化物、アーカードをを
人間である事にこだわり続けた大佐が討ちたおそうとするお話
48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:54:34.16 ID:wslr2ebN0
>>25
別に少佐は正義じゃなくね？
戦争を望んでるだけだし
50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:58:18.70 ID:I391JPww0
>>48
あれは「どんでん返し」の「どんでん返し」だったんじゃね？
・最初は少佐が悪
・終盤で実は少佐が「化物」を倒す「人間」だったと判明
・でもさらに少佐は人間ですらなかったためアーカードは倒されず帰ってきた
123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 16:40:12.41 ID:hkzrZ+vH0
>>50
あれただ
漢の生き様を描いた漫画ってだけじゃね
ヒラコーが正義とか悪とか語るとは思えないんだが
27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:37:40.46 ID:qj/1FhO3O
こういうのの元祖は海のトリトンかね
後、平成セブン
43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:49:27.36 ID:I391JPww0
>>27
海のトリトンって原作だと全然結末違うらしいね
今やこういうのの元祖としか認識されてないが
31：ありす ◆GFAlice/YU ：2011/12/08(木) 14:39:59.58 ID:3JnRxu990
FF4が有名だよね。
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 14:40:16.53 ID:BOGGdOBH0
ここまでデビルマンなしとかどうなってんだ
66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 15:19:41.21 ID:BhdHobmIO
コードブレイカー
68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 15:21:08.84 ID:DeBR3Eg+0
禁書目録の俺のイメージはそんな感じ。
始めに誰かと組んで敵ぶっ飛ばす、そいつは良い奴で最初に組んでた奴が悪いやつ。
ってパターンばっかな感じ。
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 15:31:36.65 ID:cCB7GGcT0
>>68
そのパターンってアニェーゼのときだけじゃね？
71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 15:22:56.54 ID:Nd7zN/qbO
種と種死
特に種
78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 15:31:04.66 ID:rzReVYaa0
>>71
種死は結局主人公サイドが戦いに負けたけど
シンの考え方が間違ってたかと言われると微妙なんだよな。
暴走するキラきゅんと煮え切らないアスランがウザかった
でもデュランダルが正しかったとも思えないが。結局失恋が原因って動機もも安っぽかったし
132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 17:00:22.12 ID:Qf/mbvxpi
>>71
敵のほうが正しくないだろ
74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 15:24:45.30 ID:OZJAI1+K0
Xenobladeは二転三転する
75： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/12/08(木) 15:25:40.55 ID:D9S+Mhkz0
デスノート
94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 16:04:05.62 ID:nw+8LXnc0
月島さん
99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 16:09:22.40 ID:slDWOu6r0
>>94
月島さんは主人公だろ
敵じゃない
103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 16:17:08.38 ID:zx7LhpfF0
マクロスFのバジュラは正当防衛
110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/08(木) 16:24:11.93 ID:Cc9myMY80
｢塊魂｣以外がパッと思い付かない…
13260 名前：以下、なまえがないがお送りします投稿日：2011/12/09(金) 01:21:51
ロックマンダッシュ（特に２）
D4プリンセス（原作）
ドラえもん・のび太の雲の王国
こんなとこか？
13261 名前：以下、ななしがお送りします投稿日：2011/12/09(金) 01:40:00
ワンピースは明らかに海軍がなんか隠してるから正義と言えない気も
13262 名前：以下、名無しさん＠ニュース２ちゃんがお送りします投稿日：2011/12/09(金) 01:52:46
ワンピースはルフィ達が正義を語ってるのではなく、
ルフィ達が欲望のまま暴走してて、それを周囲が盲目的にルフィ達は正義！ルフィ達は正義！って言ってる感じ
海軍云々も脚本がルフィは正義！と語りたい為の道具に過ぎないと思う
>>71
種と種死は味方とか敵とかじゃなく、キラが単純に悪というかクズだっただけ
正確に言うなら福田監督の嫁のオナニーがいきすぎた結果がキラという存在になってる
だから種はスレタイ通りだけど、種死はスレタイに合ってない（そもそもシンは悪の要素が薄い）
特に種はクルーゼが思いっきりキラを論破しちゃってる上に、キラが論破された事実を暴走する事で無視するという酷い有様だったし
13263 名前：以下、なまえがないがお送りします投稿日：2011/12/09(金) 02:26:01
構図主義による価値観の硬直化だよん。
13265 名前：以下、>>1ェーがお送りします投稿日：2011/12/09(金) 02:58:37
ここまで海のトリトンが一顧だにされない時点で
13266 名前：以下、なまえがないがお送りします投稿日：2011/12/09(金) 03:03:56
ゲーム「白騎士物語」やアニメ「宇宙戦艦ヤマト」のラスト。
実は正義と思っていた主人公側が悪で、悪と思っていた敵が正義であることが
どんでん返しとしてある。
似たような所で特撮「ウルトラマンセブン」には「ノンマルトの使者」がある。
13267 名前：以下、なまえがないがお送りします投稿日：2011/12/09(金) 03:08:44
ファンタジアはダオスにも正義はあったけど、クレス達のほうが間違ってるとは思えない。
黒騎士を操って村人虐殺とか、ハーメル壊滅とか、とにかく関係のない人巻き込み過ぎ。
すずの両親の最後とかも見ると、十億の民のためとはいえ外道だろ。
13268 名前：以下、名無しの萌さんがお送りします投稿日：2011/12/09(金) 03:10:00
映画としては「地球最後の男」(原題アイアムレジェンド)が近いかな
何度かリメイクされてるが、その時の時代における「悪の存在」が取り入れられた
内容になっており、最後にそれがひっくり返る。
13269 名前：以下、なまえがないがお送りします投稿日：2011/12/09(金) 03:19:33
ゴッドが付かない方のマーズ
13270 名前：以下、名無しの萌さんがお送りします投稿日：2011/12/09(金) 03:33:51
あ 寝ぼけてありえない間違いをした。
↑「ウルトラマンセブン」じゃなくて「ウルトラセブン」だった
はずかしい。
13275 名前：以下、名無しさんがお送りします投稿日：2011/12/09(金) 03:56:14
エロゲの神咒神威神楽の夜都賀波岐
…まあ前作やってた奴とかライターのツイッター追ってた奴なら
最初から分かってたことだが
13278 名前：以下、名無しの萌さんがお送りします投稿日：2011/12/09(金) 06:50:27
根性戦隊ガッツマンのドラマCD版かな
漫画版だといきなりネタバレでギャグっぽくなってるんだけど、ドラマCDだと攻めて来た敵が「現代の人間が根性論にしがみついて、問題解決を放棄した結果破滅に瀕してる未来人だった」と最後に分かる
それを根性だけが武器のガッツマンが倒しちゃうんだよね…
13279 名前：以下、 がお送りします投稿日：2011/12/09(金) 10:42:28
ファンタジアはダオスが正義ってかダオスの行動に理由があっただけで基本的には異星からの侵略者だぞ？
仮に話しあうことが出来れば戦争せずすんだであろうけどそれはダオスがこの星の人間は低脳のクズと馬鹿にして話し合いを最初から考えてないから無理なこと
ダオスがやったことは「いきなり現れて問答無用で魔物を使った侵略を始めた」としか見えないわけで
結果的にも事実そうなんだから正義も何もあった物じゃない
もしどこかの国が貧困を理由に問答無用で戦争ふっかけてきたりしたらソレは正義なのか？
13291 名前：以下、なまえがないがお送りします投稿日：2011/12/09(金) 16:17:39
海のトリトンって原作だとラスボスと主人公が最後ロケットに乗って宇宙に消えてったみたいな感じだったような気がしたけどアニメだと違うの？
13292 名前：以下、なまえがないがお送りします投稿日：2011/12/09(金) 16:26:33
↑
ダオスは人種関係無く交渉は無駄ってスタンスだから
問答無用で戦争吹っ掛けてきたというか、ミッドガルズが応じなかったからあこまで発展しただけだから・・・
13294 名前：以下、なまえがないがお送りします投稿日：2011/12/09(金) 19:16:21
パンドラハ―ツあがってないな
13304 名前：以下、なまえがないがお送りします投稿日：2011/12/10(土) 13:33:36
ルパン三世
13347 名前：以下、なまえがないがお送りします投稿日：2011/12/11(日) 00:31:07
夢の泉のデデデ大王がないとは
13366 名前：以下、なまえがないがお送りします投稿日：2011/12/11(日) 14:09:42
ダオスの動機は祭紀りゅーじさんと結城聖さんの小説で補完されてる
人間不信に陥った原因もちゃんと書かれてるよ
つうか小説版を無かったことにするテイルズスタッフは逝っていいと思う
13407 名前：以下、なまえがないがお送りします投稿日：2011/12/12(月) 01:54:52
ニーアは？ニーアレプリカントは？
13436 名前：以下、なまえがないがお送りします投稿日：2011/12/12(月) 19:05:00
クルーゼは破滅論者だから勝たせちゃヤバイし、論破＝正義じゃないよ。
結局は『絶望の押し付け』だもの。
13439 名前：以下、名無しさん＠ニュース２ちゃんがお送りします投稿日：2011/12/12(月) 22:54:41
バイオショックだと海底都市に圧政敷いてたとされる男殺すけど
実はその男が目障りに感じてた別の男が黒幕だったね
13605 名前：以下、名無しの萌さんがお送りします投稿日：2011/12/15(木) 21:14:51
※13439
支配者の台詞の
「人間は構築する。寄生虫は尋ねる”俺の取り分はどこ？”」
「人間は創造する。寄生虫は言う”他のみんながどう思うか考えてる？”」
「人間は発明する。寄生虫は言う”気をつけよ、さもなくば神への冒涜となるぞ”」
これがもう解答になってないか 主人公は人間でも寄生虫でもなく…
13634 名前：以下、名無しさんがお送りします投稿日：2011/12/16(金) 15:33:27
ワンピは海軍は悪じゃなくて世界政府が悪っていった方が正しいな
秩序のために多少の犠牲は仕方ないが基本っぽいけど
海軍の中でも色々考え方が違うし対立してるやつらもいるしな
他には革命軍とかはまっとうな正義かどうかわかんないな
あとルフィは最初から正義だ悪だの知ったことかって感じで
知り合い助けてるか暴れてるだけだ
