幾原監督「ピンドラは女性スタッフが多い、意見が却下される時”キモイ、ダサイ”と言われる」
499 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 14:36:57.93 ID:7mwGUp4l0
1輪：妹への恋愛感情を持つ兄
２輪：教師へのストーカー行為に走る女子高生
これ、毎回変態が出てくるアニメなのかね？
生存戦略って単なる変態行為の事のような気がしてきた。
次回は多蕗桂樹の覗き行為かな？
510 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:00:15.53 ID:7ip+Jing0
>>499
だから、女性スタッフに
ダサい、キモいっていわれるんだろ
幾原監督「ピンドラは女性スタッフが多い、意見が却下される時”キモイ、ダサイ”と言われる」
多分、幾原はディープな展開にしたいのに
女性スタッフはライトでフレンチな展開にしたいから
幾原に対して反論してるんだろ
これは失敗するな
511 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:03:06.05 ID:D2LJJsG00
>>510
それぐらい監督に言える環境ってすごいと思うな
あとはイクニがいかにコントロールするかだけど、イクニって部下ってか下のスタッフの力利用して作品作るのうまいよね
512 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:06:02.25 ID:sMNlnzfX0
>>510
ダサキモイのはやりようによって逆に面白かったりするんだが、
内容聞かないとわからないがちょっと勿体ない気が
520 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:11:01.04 ID:7mwGUp4l0
>>510
幾原監督はどう考えても、そう言われることに快感を
覚えているんじゃないか？ｗ
523 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:12:51.99 ID:6Zi2f79A0
>>510
なんだよフレンチてｗ
でも、その辺のバランス感覚は良い方だと思うわ幾原は
「チェンジ ザ ワールド」から「イマジン」に変わって良かった
517 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:09:11.57 ID:t/ufn5QjO
監督が女性スタッフのキモいダサいって意見で
コロコロ内容変えてんの？
完全に底が見えたな。監督として機能していない。
終わってる現場だよ。
518 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:10:36.91 ID:7ip+Jing0
少々じゃなくて多々だからな
522 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:12:05.73 ID:6w3otTBU0
幾原の場合は他人の意見を活かすのがうまいからええねん
振り回せれてメチャクチャになるようなタイプではない
524 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:13:19.57 ID:HAaTnPkg0
幾原の好き嫌いはともかく作品作りという点ではかなり問題だろう
キモいダサいなんて、ただの感情的反発でしょ
自分の企画でやるなら心置きなくそうすればいいが、ピンドラの舵取りやってるのは幾原だろうに
次からは女スタッフはあまり入れないようになるだろうな
最終的なピンドラの出来にもよるが
532 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:15:50.71 ID:Ioj2LtSO0
>>524
グチじゃなくて面白がってる発言にその感想じゃなんともはやｗ
526 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:13:33.96 ID:t/ufn5QjO
要は女性スタッフをうまく扱えないんだろ
ていうか女に免疫無いんだろ
527 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:14:10.05 ID:tHq9eP6M0
演出なり何なり意見を聞き、時代に合わせて変えるのは当然だろ
組織で動いたことないのか
528 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:14:57.29 ID:HAaTnPkg0
>>527
キモいダサいという意見を聞いて変えるのか
それが組織の動き方か
533 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:16:55.53 ID:yUmHMoYm0
>>528
作家性を損なわなければ表現方法は変えてもいいだろ。
キモくても強行するところは強行すればいいし。
表現がナチュラルにキモダサいのに気付かず作業してる方がマイナスだ。
1輪：妹への恋愛感情を持つ兄
２輪：教師へのストーカー行為に走る女子高生
これ、毎回変態が出てくるアニメなのかね？
生存戦略って単なる変態行為の事のような気がしてきた。
次回は多蕗桂樹の覗き行為かな？
510 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:00:15.53 ID:7ip+Jing0
>>499
だから、女性スタッフに
ダサい、キモいっていわれるんだろ
幾原監督「ピンドラは女性スタッフが多い、意見が却下される時”キモイ、ダサイ”と言われる」
多分、幾原はディープな展開にしたいのに
女性スタッフはライトでフレンチな展開にしたいから
幾原に対して反論してるんだろ
これは失敗するな
511 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:03:06.05 ID:D2LJJsG00
>>510
それぐらい監督に言える環境ってすごいと思うな
あとはイクニがいかにコントロールするかだけど、イクニって部下ってか下のスタッフの力利用して作品作るのうまいよね
512 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:06:02.25 ID:sMNlnzfX0
>>510
ダサキモイのはやりようによって逆に面白かったりするんだが、
内容聞かないとわからないがちょっと勿体ない気が
520 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:11:01.04 ID:7mwGUp4l0
>>510
幾原監督はどう考えても、そう言われることに快感を
覚えているんじゃないか？ｗ
523 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:12:51.99 ID:6Zi2f79A0
>>510
なんだよフレンチてｗ
でも、その辺のバランス感覚は良い方だと思うわ幾原は
「チェンジ ザ ワールド」から「イマジン」に変わって良かった
517 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:09:11.57 ID:t/ufn5QjO
監督が女性スタッフのキモいダサいって意見で
コロコロ内容変えてんの？
完全に底が見えたな。監督として機能していない。
終わってる現場だよ。
518 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:10:36.91 ID:7ip+Jing0
少々じゃなくて多々だからな
522 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:12:05.73 ID:6w3otTBU0
幾原の場合は他人の意見を活かすのがうまいからええねん
振り回せれてメチャクチャになるようなタイプではない
524 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:13:19.57 ID:HAaTnPkg0
幾原の好き嫌いはともかく作品作りという点ではかなり問題だろう
キモいダサいなんて、ただの感情的反発でしょ
自分の企画でやるなら心置きなくそうすればいいが、ピンドラの舵取りやってるのは幾原だろうに
次からは女スタッフはあまり入れないようになるだろうな
最終的なピンドラの出来にもよるが
532 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:15:50.71 ID:Ioj2LtSO0
>>524
グチじゃなくて面白がってる発言にその感想じゃなんともはやｗ
526 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:13:33.96 ID:t/ufn5QjO
要は女性スタッフをうまく扱えないんだろ
ていうか女に免疫無いんだろ
527 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:14:10.05 ID:tHq9eP6M0
演出なり何なり意見を聞き、時代に合わせて変えるのは当然だろ
組織で動いたことないのか
528 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:14:57.29 ID:HAaTnPkg0
>>527
キモいダサいという意見を聞いて変えるのか
それが組織の動き方か
533 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:16:55.53 ID:yUmHMoYm0
>>528
作家性を損なわなければ表現方法は変えてもいいだろ。
キモくても強行するところは強行すればいいし。
表現がナチュラルにキモダサいのに気付かず作業してる方がマイナスだ。
この記事のコメント
6061 名前：以下、名無しさんがお送りします投稿日：2011/07/20(水) 00:15:31
相変わらず「女」の話題になると必死だなｗ
女性と仕事したことないん？
言葉尻を拾ってばかりいる男が多いが、そーいうのは女には無意味だから早く気付け
女性と仕事したことないん？
言葉尻を拾ってばかりいる男が多いが、そーいうのは女には無意味だから早く気付け
6063 名前：以下、名無しの萌さんがお送りします投稿日：2011/07/20(水) 01:04:33
>>6061
そういった言葉尻があるせいで､自分の説得力が失われている事に早く気付け
そういった言葉尻があるせいで､自分の説得力が失われている事に早く気付け
6065 名前：以下、名無しの萌さんがお送りします投稿日：2011/07/20(水) 02:26:12
女性特有の生理的なＮＧは、大衆の価値観から大きく外れることはないと思う。
だから見たくないと思わせてしまう描写を削っていくのは間違ってないと思う。
要は誰のために作品を作っているか、だよね。
だから見たくないと思わせてしまう描写を削っていくのは間違ってないと思う。
要は誰のために作品を作っているか、だよね。
6066 名前：以下、名無しさんがお送りします投稿日：2011/07/20(水) 03:34:01
つか、ほかの仕事ならともかく
クリエイター系の仕事なら「キモイ、ダサイ」の意見は大事だろうよ
感情的なものを相手にしてんだから、感情的な見地からの意見出さないでどうすんの
あえて「キモイもの･ダサいもの」を入れたい、入れることに意味がある、って監督自身が思うなら入れるだろうし
「キモイならマイナスだな、やめよう」って思うなら入れないだろ
「感情的＝悪い」っていう考え自体が論理的じゃないんだよ
クリエイター系の仕事なら「キモイ、ダサイ」の意見は大事だろうよ
感情的なものを相手にしてんだから、感情的な見地からの意見出さないでどうすんの
あえて「キモイもの･ダサいもの」を入れたい、入れることに意味がある、って監督自身が思うなら入れるだろうし
「キモイならマイナスだな、やめよう」って思うなら入れないだろ
「感情的＝悪い」っていう考え自体が論理的じゃないんだよ
6098 名前：以下、名無しの萌さんがお送りします投稿日：2011/07/20(水) 19:23:32
監督の心象を悪くする様な不快な言い回しを使ってる時点で､論理的じゃ無いんだよ
抗議と言い掛りを履き違えちゃいかんし､それを正当化するのもいかん
制作に関して抗議するにしても､｢何処をどうすれば良いのか｣という改善点を自ら提示しなければ､それこそ､言い掛りと同義ですよ
闇雲な感情的反発では､正直な所､参考にならないんですよね
抗議と言い掛りを履き違えちゃいかんし､それを正当化するのもいかん
制作に関して抗議するにしても､｢何処をどうすれば良いのか｣という改善点を自ら提示しなければ､それこそ､言い掛りと同義ですよ
闇雲な感情的反発では､正直な所､参考にならないんですよね
6114 名前：以下、名無しの萌さんがお送りします投稿日：2011/07/21(木) 00:34:59
キモイとか言っちゃう時点で批判にもなってないし何も生まれないよね
女同士の会話ならどうぞやってくれって感じ。
んだけど仕事場によく女を持ちこむ人いるけどこのスタッフももれなくそういう人で監督も大変だわな。
女同士の会話ならどうぞやってくれって感じ。
んだけど仕事場によく女を持ちこむ人いるけどこのスタッフももれなくそういう人で監督も大変だわな。
6120 名前：以下、名無しさんがお送りします投稿日：2011/07/21(木) 02:06:43
話し合いの場にいたのかお前らはｗ
改善点を出してるかどうかには言及されてないし、
そもそも監督の設問の仕方がわかんねえだろうよ
ていうか、監督の思惑より女スタッフのその「言いがかり」とやらが本気で優先されてんなら
そもそもものづくりが進行しねえし、そんなもん許す職場の体質に問題があるわ
ほんと女叩きありきでしか物言えねえな
改善点を出してるかどうかには言及されてないし、
そもそも監督の設問の仕方がわかんねえだろうよ
ていうか、監督の思惑より女スタッフのその「言いがかり」とやらが本気で優先されてんなら
そもそもものづくりが進行しねえし、そんなもん許す職場の体質に問題があるわ
ほんと女叩きありきでしか物言えねえな
6121 名前：以下、名無しさんがお送りします投稿日：2011/07/21(木) 02:12:28
つか、思ったけど
>監督の心象を悪くする様な不快な言い回し
監督が不快、ってどこでいってんの？
正直、本気で不快ならそんなことツイッターでいわない気がするけども
監督が不快、なんじゃないだろ？ お前が不快なんだろ？
そんで、「言い方が不愉快だからキモイなんて言い方すんな」っていうのと
「娯楽作品において、この表現はキモイという反発を招きかねない。やめましょう」というのと
どっちが論理的なの？
>監督の心象を悪くする様な不快な言い回し
監督が不快、ってどこでいってんの？
正直、本気で不快ならそんなことツイッターでいわない気がするけども
監督が不快、なんじゃないだろ？ お前が不快なんだろ？
そんで、「言い方が不愉快だからキモイなんて言い方すんな」っていうのと
「娯楽作品において、この表現はキモイという反発を招きかねない。やめましょう」というのと
どっちが論理的なの？
6155 名前：以下、名無しの萌さんがお送りします投稿日：2011/07/23(土) 01:24:55
>正直、本気で不快ならそんなことツイッターでいわない気がするけども 監督が不快、なんじゃないだろ？ お前が不快なんだろ？
俺は誰もが不快に感じると思うけどな
>「娯楽作品において、この表現はキモイという反発を招きかねない。やめましょう」というのとどっちが論理的なの？
わざわざキモイと表現する必要が無いんじゃねーの？
もっと別な表現で物を言えねーのかな？
キモイという表現の､所謂｢言い掛り｣があるとさ､揚げ足取りと区別がつかないよ？
･作品の質が悪いから反発が起きかねない
･監督の制作が気に喰わないから揚げ足を取ろうとしている
当然前者の方ならさ､キモイという表現に正当性は有るんじゃない？
ただね､これじゃ後者と区別がつかないでしょ？
作品の質を向上させたいならさ､もっと別な物言いが有るんじゃないの？
俺は誰もが不快に感じると思うけどな
>「娯楽作品において、この表現はキモイという反発を招きかねない。やめましょう」というのとどっちが論理的なの？
わざわざキモイと表現する必要が無いんじゃねーの？
もっと別な表現で物を言えねーのかな？
キモイという表現の､所謂｢言い掛り｣があるとさ､揚げ足取りと区別がつかないよ？
･作品の質が悪いから反発が起きかねない
･監督の制作が気に喰わないから揚げ足を取ろうとしている
当然前者の方ならさ､キモイという表現に正当性は有るんじゃない？
ただね､これじゃ後者と区別がつかないでしょ？
作品の質を向上させたいならさ､もっと別な物言いが有るんじゃないの？
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